《俗女養(yǎng)成記》刷屏，已經(jīng)不止一次了。第一次是2019年，那個(gè)40歲，沒(méi)房、沒(méi)車(chē)、沒(méi)工作的未婚女性陳嘉玲首次亮相，擊中了所有在經(jīng)歷同樣焦慮的女性們，獲得了金鐘獎(jiǎng)最佳迷你劇集等3項(xiàng)大獎(jiǎng)，豆瓣網(wǎng)友打出9.2的超高分。

(資料圖)

▲第二季中，陳嘉玲回老家買(mǎi)下一棟老房子，開(kāi)始新的生活

接著是2021年，《俗女養(yǎng)成記2》在中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)播出，以陳嘉玲返回故鄉(xiāng)展開(kāi)生活為新篇章，她遇到的困難也隨之升級(jí)。新作打破了“續(xù)集必爛”的魔咒，拿下豆瓣9.3分。

很快，《俗女養(yǎng)成記2》就要上線大陸網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，我們采訪了演活“陳嘉玲”的影后謝盈萱。

▲人生下半場(chǎng)，陳嘉玲仍然有很多困難要面對(duì)

人到中年，一個(gè)“動(dòng)彈不得”的女人準(zhǔn)備重啟人生。這是《俗女養(yǎng)成記》第一季的故事。

平凡庸俗的女主角陳嘉玲，出生在1970年代，從小被要求坐有坐相、站有站相，好好讀書(shū)又要學(xué)鋼琴，家里一心想把她栽培成“淑女”。

▲第一季里，陳嘉玲和前男友江顯榮，過(guò)得更像室友

▲受夠了上司，陳嘉玲瀟灑辭職

但她長(zhǎng)到了40歲卻被社會(huì)定義成“失敗者”：獨(dú)自在外地工作十幾年沒(méi)升職、沒(méi)房、沒(méi)車(chē)、沒(méi)存款，還和穩(wěn)定交往4年的男友分手......

她懷著一顆看似有勇無(wú)謀的決心，回了老家臺(tái)南，遇到了小學(xué)時(shí)的竹馬蔡永森，擦出了感情……

第一季的故事停在這里，似乎預(yù)示著這樣的結(jié)局——“從此，王子和公主過(guò)上了幸?？鞓?lè)的生活。”

▲女主角謝盈萱

飾演陳嘉玲的謝盈萱出生在1979年，和陳嘉玲幾乎同歲。在長(zhǎng)達(dá)18年的時(shí)間里，她是劇場(chǎng)演員，主攻女配角。直到35歲，她才正式踏進(jìn)演藝圈，拍電影和電視劇。

同樣的，她沒(méi)有結(jié)婚，沒(méi)有孩子，沒(méi)有車(chē)，沒(méi)有房，甚至有一段時(shí)間沒(méi)太多存款。在拿到影后前，她調(diào)侃自己似乎也是個(gè)“失敗者”。

▲陳嘉玲在磕磕絆絆中成長(zhǎng)

到了第二季，陳嘉玲又將面對(duì)全面升級(jí)的煩惱：回到家鄉(xiāng)后，如何和父母相處？新的工作怎么開(kāi)展？更年期初更懷孕，該不該留下孩子？自己的身體到底該被誰(shuí)掌控？

以下是謝盈萱的講述：

01 一個(gè)普通40歲俗女的危機(jī)

▲謝盈萱接受“一條”采訪

我是謝盈萱，也是《俗女養(yǎng)成記》的陳嘉玲。

如果就模版的偶像劇來(lái)說(shuō)，陳嘉玲當(dāng)然是失敗的。就連演員的選擇上，她的顏值也可被稱(chēng)為是一種失敗，她不是好看的。一般女主角都有光環(huán)，可是她沒(méi)有。

我們想要呈現(xiàn)真實(shí)的樣貌。你不要跟我說(shuō)你在家里不會(huì)摳腳、挖鼻孔，我相信這個(gè)角色跟所有女性都有重疊到。

一直以來(lái)，陳嘉玲做了非常多有勇無(wú)謀的決定。這件事情其實(shí)非常寫(xiě)實(shí)，我們?cè)谏钪?，不斷做決策或者選擇，有可能多是失敗的。

到了第一季的結(jié)尾，她決定回到家鄉(xiāng)。很多人都覺(jué)得她有一種勇敢，為自己的人生下了一個(gè)方向性的決定。但是做完決策之后，她的人生就會(huì)像公主跟王子一般，過(guò)著幸?？鞓?lè)的生活嗎？

人生要往下面的階段去滾動(dòng)。回臺(tái)南之后，她勢(shì)必會(huì)遇到其他的問(wèn)題。所以一年多后拍到第二季，陳嘉玲41歲，年齡又更大了一點(diǎn)，面臨的課題跟之前完全不同了。

▲更年期征兆出現(xiàn)，陳嘉玲被醫(yī)生告知“卵巢功能衰退”

危機(jī)之一是身體機(jī)能。

到了更年期初更的年紀(jì)，有一個(gè)似乎穩(wěn)定的男友，要不要進(jìn)入婚姻的關(guān)系？要不要生小孩？

這就牽扯到身體自主權(quán)。

關(guān)于女人跟孩子之間的關(guān)系，我們有沒(méi)有權(quán)利去支配自己的身體？有沒(méi)有權(quán)利去決定一個(gè)小孩的存在？陳嘉玲在決定要留小孩跟不留小孩的過(guò)程中，有很大的困惑。

對(duì)于男生來(lái)講，他就會(huì)覺(jué)得說(shuō)，為什么你在決定這件事情的時(shí)候，并沒(méi)有告知我。他覺(jué)得他有知道的權(quán)利。

但對(duì)于女生來(lái)講，她所面對(duì)的未來(lái)，其實(shí)和自己的伴侶是完全不一樣的。如果是這樣，為什么女人不能有自主權(quán)？

▲因?yàn)楹⒆拥膯?wèn)題，陳嘉玲和男友蔡永森爆發(fā)爭(zhēng)吵

戲里面有一段臺(tái)詞：“如果今天走進(jìn)了這個(gè)房子里面，小孩子已經(jīng)不在的話，你就會(huì)覺(jué)得我是個(gè)壞人了嗎？之前所有相處的過(guò)程，都因?yàn)檫@個(gè)決定，要否決了我這個(gè)人嗎？在這一刻，我應(yīng)該要被釘在十字架上面，被你們拿石頭來(lái)丟嗎？”這一個(gè)很大的提問(wèn)，可能至今還不會(huì)有解答。

決定留下小孩之后，等小孩從一個(gè)女生的身體里面慢慢地養(yǎng)成。很多時(shí)候，你要放棄你的身體是屬于你自己的，好像所有人都有權(quán)利來(lái)告訴你，你不應(yīng)該吃什么，你應(yīng)該要怎么躺，你應(yīng)該要怎么養(yǎng)。

▲陳嘉玲親自動(dòng)手裝修房子

▲父母常常“不請(qǐng)自來(lái)”

另一個(gè)難題是親子關(guān)系。

回到父母身邊，他們會(huì)過(guò)度地保護(hù)和干涉，我們?cè)趺慈ジ麄兺讌f(xié)和爭(zhēng)取？

第一季里陳嘉玲要找新的工作，媽媽有很多的擔(dān)憂?？墒菋寢層悬c(diǎn)忘記了，她是在跟一個(gè)已經(jīng)40歲的獨(dú)立的女人在相處。女兒靠自己的力量，已經(jīng)在臺(tái)北大都市生活了那么久的時(shí)間。父母在選擇放手跟不放手之間，時(shí)常有錯(cuò)誤的認(rèn)知。

▲小時(shí)候的陳嘉玲和無(wú)微不至的父親

在第二季里，嚴(yán)藝文導(dǎo)演做了一個(gè)畫(huà)面上的處理。當(dāng)陳嘉玲對(duì)父母說(shuō)，你們真的不要再干涉我的生活，你們連一個(gè)沙發(fā)都要管的時(shí)候，她轉(zhuǎn)頭，鏡頭一切，看到她穿的是小嘉玲中學(xué)時(shí)穿的制服。

那一幕我非常喜歡，因?yàn)楦改赣肋h(yuǎn)會(huì)把我們當(dāng)小孩，而我們永遠(yuǎn)都要跟他們抗?fàn)?。直到他們開(kāi)始把我們當(dāng)成獨(dú)立的人，用朋友的方式，用平等的方式，來(lái)跟我們對(duì)話。

▲育萱表姐嫁入豪門(mén)，卻被家暴

▲陳嘉玲和母親的關(guān)系，有沖突冷戰(zhàn)，也有相互支持

劇里在討論女性的時(shí)候，是用三個(gè)世代的角度在討論。她自己、大表姐、媽媽、阿嬤，她們遇到的問(wèn)題，還有所處的社會(huì)環(huán)境的氛圍，其實(shí)有所不同。

故事發(fā)生到后來(lái)，雖然陳嘉玲是主角，但我其實(shí)蠻希望大家能夠把一些專(zhuān)注點(diǎn)，放在她身邊的女人身上，去看她們?cè)趺礇Q定自己的人生。

02 陳嘉玲這個(gè)角色，讓我有了很多勇氣

▲劇組合影

讀大學(xué)的時(shí)候，第一堂表演課，一個(gè)老師讓我們寫(xiě)一封信，那封信是要寫(xiě)給35歲的自己，關(guān)于未來(lái)的期望。

很奇妙的是，那封信在寫(xiě)完之后，就不知道被放到哪里去了。可是，每當(dāng)我發(fā)生一些特殊情況，它就會(huì)輾轉(zhuǎn)地出現(xiàn)。

二十幾歲的時(shí)候，出現(xiàn)過(guò)一次，三十幾歲的時(shí)候，再出現(xiàn)過(guò)一次。每次我再去閱讀，就像一個(gè)藏在家里的時(shí)空膠囊。信里面寫(xiě)，35歲的我已經(jīng)有車(chē)子，有房子，有一個(gè)非常穩(wěn)定的收入，做著我喜歡的行業(yè)。

現(xiàn)在看，我沒(méi)有車(chē)子，沒(méi)有房子，住的房子是我租的，戶(hù)頭里面的收入不到100萬(wàn)（臺(tái)幣），還在做演員的工作。

不好嗎？好像還蠻不錯(cuò)的。居然是朝著20歲時(shí)的我設(shè)想的方向走，志向上沒(méi)有偏離軌道太多，而且是更加富足的，慢慢地完成清單上面一件一件的事情。

拿影后之后的一陣子，有人找我去做一些講座，要講成功，講勵(lì)志，我不覺(jué)得我有資格去講。

我所有的目標(biāo)都是非常小的，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)所謂高遠(yuǎn)的夢(mèng)想。比方說(shuō)我今天演一個(gè)角色，我只要做好她。我想和某一個(gè)導(dǎo)演合作，跟對(duì)方聊上幾句。其他的事情我就不去管了。

▲陳嘉玲擁有來(lái)自家人的豐盛的愛(ài)意

我現(xiàn)在單身，我覺(jué)得沒(méi)有不好，從來(lái)也不認(rèn)為單身是如何。

我證明自己在職業(yè)上的能力，也沒(méi)有讓家人太失望。而且向來(lái)，對(duì)自己比較好的選擇，當(dāng)下不會(huì)知道，但是會(huì)從每一個(gè)階段去學(xué)習(xí)什么事情是不要的，什么樣的人的性格是不適合的。就像小時(shí)候喜歡的偶像跟現(xiàn)在喜歡的偶像，是不一樣的。

我不知道別人的40歲會(huì)希望有什么樣的對(duì)象，對(duì)于現(xiàn)在的我來(lái)說(shuō)，重點(diǎn)是誠(chéng)實(shí)于當(dāng)下的選擇。我會(huì)喜歡的人，是懂得人類(lèi)的溫柔，能夠理解彼此的需求，并且能夠好好地對(duì)話。兩個(gè)人用一記眼神或者一個(gè)肢體動(dòng)作，就能夠理解對(duì)方現(xiàn)在的困難或心情。但這是40歲的謝盈萱想的，也許到了50歲又不是這樣子。人永遠(yuǎn)在變。變化很好。

▲陳嘉玲和男友蔡永森，兩個(gè)獨(dú)立的中年人彼此撫慰

至于結(jié)婚或是找到一個(gè)人定下來(lái)，我的迫切性好像已經(jīng)過(guò)了。

因?yàn)槲矣X(jué)得伴侶的陪伴，不是為了安全，或是排除孤單，而是需要彼此成長(zhǎng)。假如我們現(xiàn)在相處，過(guò)了10年之后，發(fā)現(xiàn)彼此都沒(méi)有什么變化，或者會(huì)造成比較不好的影響，我們不再需要彼此了，那就分開(kāi)。

要不要簽婚姻那張紙？有沒(méi)有那張紙，它不重要，重要的是有相處的時(shí)刻，以及我們隨時(shí)隨地都要有分開(kāi)的準(zhǔn)備，能夠成熟地面對(duì)分離。

回到陳嘉玲身上，她一直讓人羨慕的點(diǎn)，就是勇敢。她敢沖，很瘋狂。我在看這個(gè)角色的時(shí)候，很羨慕她不怕被評(píng)價(jià)的勇敢。

這出戲叫“養(yǎng)成”，就是我們是怎么成為現(xiàn)在的自己的？是因?yàn)樾r(shí)候受到的教育，還是整個(gè)的生活環(huán)境？

在亞洲社會(huì)，一個(gè)女生的養(yǎng)成就是被評(píng)價(jià)的過(guò)程。我們從小被限制到大。坐姿要怎么坐，吃東西要怎么吃，怎么才是端莊。

可是陳嘉玲完全反這個(gè)套路。她一直在犯錯(cuò)誤，反反復(fù)復(fù)，不知進(jìn)取的樣子。你當(dāng)然可以說(shuō)她可怕，但是我40歲了，在我想要打破被評(píng)價(jià)被限制的時(shí)候，我遇到這個(gè)角色，陳嘉玲讓我有了一點(diǎn)勇氣。

03 人生必須要做什么，可能是一個(gè)幻覺(jué)

▲謝盈萱普通的生活狀態(tài)，讀書(shū)、聽(tīng)音樂(lè)、搭地鐵

身處這行里，我也會(huì)疑惑。

為什么女生永遠(yuǎn)是在青春年華的時(shí)候，才最值得讓人喜愛(ài)？為什么女人到了40歲之后，能夠接到的角色永遠(yuǎn)都是媽媽?zhuān)?/p>

不是我們不愿意演媽媽?zhuān)覀冊(cè)敢馊L試各種可能?？墒俏視?huì)發(fā)現(xiàn)很多的角色是非常模糊的，好像這個(gè)年紀(jì)的女人，可被想象的可能性不大，或是職場(chǎng)高階白領(lǐng)，或是吃苦耐勞，沒(méi)有那么多的款式。

但是看現(xiàn)實(shí)里，你看楊笠，講脫口秀的楊笠，她也是一種俗女，也是一個(gè)很特殊的女人。還有記者易立競(jìng)，她在節(jié)目上很有個(gè)性。我們看到的就有這么多的不同的形象，那怎么到了戲劇里面，只有一種蒼白而扁平的40歲女性？

陳嘉玲這個(gè)角色，她不是一個(gè)刻板的中女形象，她真的是讓我放松了一點(diǎn)，延緩了那個(gè)時(shí)刻的到來(lái)，那個(gè)我被固定在一個(gè)典型角色的時(shí)刻。

▲陳嘉玲帶著媽媽和表姐出走，劇里的每個(gè)女性角色都有自己獨(dú)特的光澤

之前的10年，我的人生只有工作。所以我怎么看自己的價(jià)值，常常是放在工作的維度里來(lái)判斷成不成功。

其實(shí)是恐懼的，想抓住什么，于是失去了好好生活或者是放過(guò)自己，跟自己對(duì)話的空間。這是我現(xiàn)在的功課，重新再往后思考，我到底還要恐懼到什么時(shí)候？人生要去哪里？

▲謝盈萱和飾演小陳嘉玲的吳以涵

前一陣子，我跟嚴(yán)藝文導(dǎo)演說(shuō)，想要寫(xiě)一個(gè)自己的獨(dú)角戲。講了很久，一直擱置著。

我接下來(lái)希望自己能夠往偏向幕后的方向去進(jìn)行。沒(méi)有辦法，因?yàn)榭偛荒芤恢弊鲆粋€(gè)等待的人，等待一個(gè)適合我的劇本出現(xiàn)。所以就是我要不要開(kāi)始踏出那一步，成為前進(jìn)的人。也許我沒(méi)有勇氣當(dāng)導(dǎo)演，那就先往編劇的身份去試試看。

▲選到自己想要的沙發(fā)，就是好日子

陳嘉玲也好，謝盈萱也好，這樣的俗女的出現(xiàn)，我想要提醒大家，也許一些事情可以放松了，不一定到一個(gè)年紀(jì)必須去做某件事。也需要去反思一下我們過(guò)度僵化的想象，放女人一馬，也放男人一馬。

我最近跟一些劇場(chǎng)的朋友討論，不如以后找一個(gè)房子一起住，彼此照顧，這也是一種生活的模式。

所以告訴大家放輕松一點(diǎn)，我們卡在漩渦里面，給予彼此很龐大的焦慮。身邊的人結(jié)婚的結(jié)婚，生小孩的生小孩，紛紛往下一個(gè)人生任務(wù)走去。但那是一個(gè)社會(huì)氛圍，或是一個(gè)幻覺(jué)，不要被它嚇到了。

沒(méi)關(guān)系的，我們身為女生，不是一定要經(jīng)過(guò)那樣的道路的。

關(guān)鍵詞： 沒(méi)有權(quán)利 自己的身體 有勇無(wú)謀