數(shù)字經(jīng)濟(jì)正逐漸成為世界經(jīng)濟(jì)的主流趨勢(shì)，我國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)規(guī)模也從2012年的11萬(wàn)億元增長(zhǎng)到2021年的45.5萬(wàn)億元，占GDP比重由21.6%提升到39.8%。無(wú)疑，數(shù)字化的步伐已勢(shì)不可擋。

與此相對(duì)的，是中國(guó)企業(yè)數(shù)字化的進(jìn)展絕對(duì)稱(chēng)不上平順。有人說(shuō)，業(yè)界缺少具有普適性的數(shù)字化范式經(jīng)驗(yàn)與操作標(biāo)準(zhǔn)；有人認(rèn)為，數(shù)字化缺少足夠的重視、預(yù)算、資源與人才；甚至有人猜想，中國(guó)缺少數(shù)字化創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)……

如何定義成功的數(shù)字化甚至數(shù)智化、誰(shuí)應(yīng)該為數(shù)智化創(chuàng)新負(fù)責(zé)、數(shù)智化創(chuàng)新的預(yù)算從哪里來(lái)、如何才能最大可能的提升數(shù)字化轉(zhuǎn)型的效率與成功率？……這些問(wèn)題我們與行業(yè)人士一樣好奇。

(資料圖)

因此，我們36氪數(shù)字時(shí)氪團(tuán)隊(duì)（微信號(hào)：digital36kr)正式啟動(dòng)了《數(shù)智前瞻.數(shù)智化十問(wèn)》這個(gè)系列。我們邀約了行業(yè)內(nèi)長(zhǎng)期關(guān)注數(shù)智化創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)者、投資人、從業(yè)者，與我們一起探討這些當(dāng)下數(shù)智化創(chuàng)新領(lǐng)域的熱點(diǎn)問(wèn)題。

本期是我們《數(shù)智前瞻.數(shù)智化十問(wèn)》的第七期內(nèi)容,我們邀請(qǐng)了科杰科技的CEO于洋。

科杰科技成立于2019年，致力于自主可控的數(shù)據(jù)基礎(chǔ)軟件研發(fā)，以完善的數(shù)據(jù)底座產(chǎn)品和多業(yè)態(tài)復(fù)雜場(chǎng)景的最佳實(shí)踐幫助客戶(hù)快速構(gòu)建數(shù)據(jù)能力，打造數(shù)據(jù)智能組織，推進(jìn)數(shù)字化進(jìn)程。目前已經(jīng)深入金融、能源、政府、零售工業(yè)等領(lǐng)域服務(wù)了包括中石化、永旺集團(tuán)、中金公司、一汽集團(tuán)在內(nèi)的眾多世界500強(qiáng)集團(tuán)和國(guó)內(nèi)行業(yè)知名頭部企業(yè)。

在采訪(fǎng)過(guò)程中，科杰科技的CEO于洋對(duì)36氪講述了他們基于眾多數(shù)字化項(xiàng)目所得的觀(guān)察。

于洋認(rèn)為：

CIO和CDO的工作同屬技術(shù)領(lǐng)域，且兩者在管理的方向和未來(lái)對(duì)于企業(yè)的服務(wù)和支撐應(yīng)該是相互促進(jìn)和互補(bǔ)的。CDO更側(cè)重在整個(gè)組織中創(chuàng)建橫向的體系，通過(guò)數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)技術(shù)驅(qū)動(dòng)組織變革，支撐數(shù)字化戰(zhàn)略。 在信息化時(shí)代提倡的軟件包驅(qū)動(dòng)流程信息化來(lái)進(jìn)行業(yè)務(wù)變革-PEBT（Package Enable Business Transformation），而在數(shù)字化時(shí)代是以數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)和數(shù)據(jù)的價(jià)值來(lái)激發(fā)業(yè)務(wù)的變革-DDBT（Data-DrivenBusiness Transformation）。 企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型都在以過(guò)去每年預(yù)算的兩三倍比例持續(xù)投入，這是一個(gè)常規(guī)的投入。 當(dāng)前所處的狀態(tài)是在信息化加強(qiáng)和數(shù)字化轉(zhuǎn)型并舉的狀態(tài)，數(shù)字化轉(zhuǎn)型是長(zhǎng)期波浪式、螺旋式上升的過(guò)程，是以數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)變革為主線(xiàn)的。

以下是專(zhuān)訪(fǎng)部分（經(jīng)36氪編輯）：

信息化時(shí)代以被動(dòng)的服務(wù)形式支撐業(yè)務(wù)，數(shù)字化時(shí)代以數(shù)據(jù)技術(shù)主動(dòng)引領(lǐng)業(yè)務(wù)發(fā)展

36氪：誰(shuí)應(yīng)該為數(shù)字化創(chuàng)新負(fù)責(zé)？

于洋：CDO這個(gè)概念是早于數(shù)字化轉(zhuǎn)型，大概在五六年前有明確的CDO的崗位，CDO的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)化的組織，以數(shù)據(jù)技術(shù)推動(dòng)企業(yè)管理的提效和創(chuàng)新。

對(duì)于重大的變革，都應(yīng)該是一把手工程，從資源及各方面進(jìn)行決策和支撐工作開(kāi)展。

每家企業(yè)的狀態(tài)其實(shí)并不同，具體是由CIO還是CDO負(fù)責(zé)，根據(jù)每家企業(yè)對(duì)此的判斷，以及企業(yè)自身的狀態(tài)、組織結(jié)構(gòu)和有沒(méi)有適當(dāng)?shù)娜诉x有很大的關(guān)系。

36氪：CIO和CDO的畫(huà)像是什么樣的？

于洋：CIO和CDO的工作同屬技術(shù)領(lǐng)域，且兩者在管理的方向和未來(lái)對(duì)于企業(yè)的服務(wù)和支撐應(yīng)該是相互促進(jìn)和互補(bǔ)的。CDO更側(cè)重在整個(gè)組織中創(chuàng)建橫向的體系，通過(guò)數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)技術(shù)驅(qū)動(dòng)組織變革，支撐數(shù)字化戰(zhàn)略。CIO和CDO都有可能成為優(yōu)秀的企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型負(fù)責(zé)人。

企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型負(fù)責(zé)人會(huì)以全局為考量，對(duì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)表現(xiàn)負(fù)責(zé)。區(qū)別于過(guò)去的交鑰匙工程，其需要依托于技術(shù)和合作伙伴，將技術(shù)與自身業(yè)務(wù)融合創(chuàng)新性的推進(jìn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型。并且工作方向不只是企業(yè)內(nèi)部，也可能是依托企業(yè)的行業(yè)地位，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)方向的數(shù)字化變革。

簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，過(guò)去信息化時(shí)代，企業(yè)更多的是買(mǎi)標(biāo)準(zhǔn)套裝軟件完成信息化建設(shè)即軟件包驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)變革（PEBT），而當(dāng)前數(shù)字時(shí)代是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型（DDBT），企業(yè)把技術(shù)和數(shù)字化結(jié)合到業(yè)務(wù)和行業(yè)里，并聯(lián)合合作伙伴，推出創(chuàng)新面向未來(lái)產(chǎn)業(yè)變革方案。企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型負(fù)責(zé)人對(duì)于業(yè)務(wù)創(chuàng)新有明確的業(yè)務(wù)目標(biāo)和指標(biāo)，而不單單是技術(shù)的選型和落地。

數(shù)字化轉(zhuǎn)型負(fù)責(zé)人是從內(nèi)部來(lái)提拔還是外聘，我覺(jué)得其實(shí)各有好處，外部的人員如果原本的背景對(duì)于數(shù)字化的技術(shù)跟業(yè)務(wù)的結(jié)合有更先進(jìn)的認(rèn)識(shí)，對(duì)于技術(shù)跟業(yè)務(wù)的結(jié)合也有一定經(jīng)驗(yàn)的話(huà)，那外聘人員是比較好的選擇。從另一方面講，數(shù)字化要跟業(yè)務(wù)及企業(yè)現(xiàn)有的組織進(jìn)行深入結(jié)合，那么原本內(nèi)部的人員對(duì)于組織的方方面面、對(duì)于企業(yè)自身的業(yè)務(wù)情況都有了解，和各部門(mén)、各業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人也都有較好的合作基礎(chǔ)，內(nèi)部選拔數(shù)字化轉(zhuǎn)型負(fù)責(zé)人在業(yè)務(wù)的理解上也有一定的優(yōu)勢(shì)。

企業(yè)在以過(guò)去每年預(yù)算的兩三倍比例持續(xù)投入數(shù)字化

36氪：如何更好地評(píng)價(jià)數(shù)字化？

于洋：數(shù)字化轉(zhuǎn)型目標(biāo)是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)型組織的達(dá)成，是數(shù)據(jù)智能實(shí)現(xiàn)全場(chǎng)景業(yè)務(wù)變革。

我們?nèi)绻褦?shù)字化方案分層來(lái)看的話(huà)，應(yīng)用于業(yè)務(wù)場(chǎng)景的項(xiàng)目能很快算出ROI的轉(zhuǎn)化，比如零售行業(yè)或消費(fèi)行業(yè)，以數(shù)據(jù)智能帶來(lái)的營(yíng)銷(xiāo)、定價(jià)、智能選品等方面，這是完全貼近業(yè)務(wù)需求，在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)智能帶來(lái)生產(chǎn)過(guò)程的提效以及供應(yīng)鏈和庫(kù)存周轉(zhuǎn)的提效等，都是可以算的。所以應(yīng)用層的很多方面已經(jīng)在價(jià)值顯性化。

同時(shí)我們需要自上而下做數(shù)字化的頂層設(shè)計(jì)和全局規(guī)劃，自下而上的穩(wěn)步推動(dòng)著體系化的數(shù)字化建設(shè),那么夯實(shí)企業(yè)數(shù)據(jù)能力，企業(yè)在未來(lái)的產(chǎn)能和價(jià)值就顯而易見(jiàn)。

科杰作為數(shù)據(jù)底座構(gòu)建商，一開(kāi)始服務(wù)的客戶(hù)對(duì)于數(shù)據(jù)底座的價(jià)值也難以有直接量化的認(rèn)知，特別兩三年前數(shù)字化剛蓬勃的時(shí)候，隨著科杰產(chǎn)品在大型組織的落地和數(shù)據(jù)底座價(jià)值的顯性化及組織內(nèi)的認(rèn)識(shí)提升，在未來(lái)三年當(dāng)這些企業(yè)有幾十個(gè)智能的項(xiàng)目開(kāi)展之后，對(duì)于業(yè)務(wù)的價(jià)值，包括這些應(yīng)用層項(xiàng)目都能很好的計(jì)算出ROI。

所以相對(duì)來(lái)說(shuō)，對(duì)于整體規(guī)劃類(lèi)的數(shù)字化不能單單的看一期，對(duì)于應(yīng)用層的可以很快速算出當(dāng)期的具象收益。

我認(rèn)為，數(shù)據(jù)可以通過(guò)量化來(lái)計(jì)算出對(duì)營(yíng)收和凈利潤(rùn)的貢獻(xiàn)度，盡管現(xiàn)在沒(méi)有明確的計(jì)算方式。數(shù)據(jù)指標(biāo)、質(zhì)量、模型以及數(shù)據(jù)的豐富程度，它是有明確的價(jià)值，這是毋庸置疑。同時(shí)，在數(shù)據(jù)底座和計(jì)算的領(lǐng)域里面，更關(guān)注的是數(shù)據(jù)計(jì)算的項(xiàng)目數(shù)，一定程度上表達(dá)了這家企業(yè)應(yīng)用數(shù)據(jù)的程度，這些跑出來(lái)的結(jié)果充分在業(yè)務(wù)端有體現(xiàn)，對(duì)管理者會(huì)有相應(yīng)的管理效率的提升。

36氪：企業(yè)應(yīng)該以什么比例去設(shè)計(jì)數(shù)智化的預(yù)算投入？

于洋：首先，我不覺(jué)得數(shù)字化只能是少數(shù)者的游戲；如果是涉及到金額的話(huà)，要看組織的大小，對(duì)于業(yè)務(wù)相對(duì)敏捷型輕量級(jí)的企業(yè)，其實(shí)很少的項(xiàng)目和很小的預(yù)算就能快速的幫他將數(shù)據(jù)智能應(yīng)用到業(yè)務(wù)上，并快速的產(chǎn)生更好的業(yè)務(wù)效果。

其次當(dāng)前相對(duì)過(guò)去的投入肯定是要有極大的提升，企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型應(yīng)該都在以過(guò)去每年預(yù)算的兩三倍比例持續(xù)投入。這是我們跟甲方客戶(hù)協(xié)作過(guò)程中看到的，是一個(gè)常規(guī)的投入。

36氪：怎么看待大型企業(yè)成立獨(dú)立的數(shù)科公司？

于洋：首先，我認(rèn)為集團(tuán)成立一個(gè)獨(dú)立數(shù)科公司是非常有必要的，數(shù)字化是一個(gè)長(zhǎng)期的并且是螺旋式建設(shè)過(guò)程。獨(dú)立的組織、團(tuán)隊(duì)是推動(dòng)數(shù)字化轉(zhuǎn)型工作體系化、持續(xù)化開(kāi)展的的必備條件，同時(shí)獨(dú)立的數(shù)科公司也方便進(jìn)行人、財(cái)、物甚至是發(fā)展目標(biāo)的管理，更合理的對(duì)接和分配數(shù)字化轉(zhuǎn)型項(xiàng)目和供應(yīng)商，從以上方面來(lái)看，成立一家數(shù)科公司，是非常有必要和正確的事情。

但同時(shí)，我們也看到一些企業(yè)的數(shù)科公司的發(fā)展目標(biāo)是賦能產(chǎn)業(yè)，希望基于數(shù)科公司面向產(chǎn)業(yè)做科技的輸出和賦能。對(duì)于產(chǎn)業(yè)輸出與賦能，要基于產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度以及企業(yè)內(nèi)部自身數(shù)字化程度，需要長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃和深入的考慮，如果上述條件不充足的話(huà)，基于數(shù)科公司要面向產(chǎn)業(yè)做科技的輸出和賦能不足以實(shí)現(xiàn)。

36氪：信息化跟數(shù)字化之間有明顯的標(biāo)志或者界限嗎？

于洋：當(dāng)前我國(guó)處于信息化加強(qiáng)和數(shù)字化轉(zhuǎn)型并舉的狀態(tài)。

有的行業(yè)，比如金融、電信這些近似于數(shù)字原生企業(yè)，信息化建設(shè)較為完善，這樣的企業(yè)是以數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)智能（數(shù)字化）拉動(dòng)企業(yè)增長(zhǎng)。但同時(shí)一些傳統(tǒng)業(yè)務(wù)比較重的企業(yè)，比如工業(yè)生產(chǎn)制造的企業(yè)，它們信息化的建設(shè)是不全面的，很多的業(yè)務(wù)流程并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)信息化，所以他們是一個(gè)信息化不足的情況，但是同時(shí)也不影響他們?cè)谀承╊I(lǐng)域上直接進(jìn)入到數(shù)字化。

數(shù)字化和信息化更多的其實(shí)是一個(gè)過(guò)程的表達(dá)，技術(shù)上有不同思維方式，有不同應(yīng)用數(shù)據(jù)和業(yè)務(wù)結(jié)合，這是數(shù)字化和信息化的不同。

36氪：企業(yè)在什么時(shí)間點(diǎn)去推進(jìn)數(shù)字化成功幾率是最大的呢？

于洋：我的理解，其實(shí)數(shù)字化在很多的企業(yè)中已經(jīng)到來(lái)。只不過(guò)可能相對(duì)不同的企業(yè)，進(jìn)行的深度或者說(shuō)團(tuán)隊(duì)大舉建設(shè)的程度不同。如果一定要說(shuō)做數(shù)字化的時(shí)間點(diǎn)的話(huà)，其實(shí)我認(rèn)為是越早越好。

我覺(jué)得總體上來(lái)說(shuō)，大家都知道數(shù)字化不是一個(gè)選擇題，它是必選題，必須要做。并且因地制宜的越早做越好。如果說(shuō)沒(méi)有這方面的思考，沒(méi)有這方面舉動(dòng)，那我覺(jué)得可能相對(duì)來(lái)說(shuō)已經(jīng)落后于整體發(fā)展的態(tài)勢(shì)和認(rèn)知。

大家可能之前對(duì)于數(shù)字化的長(zhǎng)期程度認(rèn)識(shí)不足。數(shù)字化是一個(gè)長(zhǎng)期的并且是螺旋式上升的建設(shè)過(guò)程，逐步的以技術(shù)跟業(yè)務(wù)的融合、數(shù)據(jù)智能跟應(yīng)用場(chǎng)景的融合，以數(shù)據(jù)智能提效和創(chuàng)新業(yè)務(wù)。有很多的數(shù)字化項(xiàng)目做的不成功，基本上是缺乏這種認(rèn)識(shí)。

36氪：如何看待數(shù)字化廠(chǎng)商出海？

于洋：中國(guó)的數(shù)字化供應(yīng)商有很好的行業(yè)認(rèn)識(shí)和領(lǐng)先的技術(shù)能力，得益于過(guò)去十幾年在消費(fèi)互聯(lián)領(lǐng)域里面人工智能、大數(shù)據(jù)等技術(shù)的突破創(chuàng)新和積累的對(duì)于技術(shù)如何跟業(yè)務(wù)結(jié)合的認(rèn)知。我國(guó)優(yōu)秀的大數(shù)據(jù)廠(chǎng)商其實(shí)有非常先進(jìn)的技術(shù)產(chǎn)品和理念，科杰科技在一些跨國(guó)項(xiàng)目上曾跟一些國(guó)際知名的大數(shù)據(jù)公司進(jìn)行深入的PK，就會(huì)發(fā)現(xiàn)我們有非常好的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。

在信息化的時(shí)代，中國(guó)的大型企業(yè)不得不用國(guó)外優(yōu)秀的軟件進(jìn)行信息化管理，但在數(shù)字化的時(shí)代，中國(guó)優(yōu)秀供應(yīng)商能力不但能幫助中國(guó)的企業(yè)進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型，還能在國(guó)際舞臺(tái)上幫助更多的國(guó)際客戶(hù)創(chuàng)造更大的價(jià)值。

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數(shù)字化十問(wèn)問(wèn)題大綱

關(guān)鍵詞： 數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng) 技術(shù)領(lǐng)域 相互促進(jìn)